Με την κατάθεση της πολιτικού και ηθοποιού Ελένης Κούρκουλα, ολοκληρώθηκε η σημερινή ακροαματική διαδικασία στο Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας, όπου διεξάγεται η δίκη του Δημήτρη Λιγνάδη, ο οποίος κατηγορείται για βιασμούς ανηλίκων και νεαρών ανδρών.
Ξεκινώντας την κατάθεσή της, η κ. Κούρκουλα ανέφερε πως όση ώρα βρίσκονταν εκτός της αίθουσας και περίμενε να καταθέσει την προπηλάκισε πρόσωπο που είναι μάρτυρας στην υπόθεση. Η μάρτυρας ανέφερε ότι γνωρίζει το κατηγορούμενο από το 1990. «Είμαστε αδερφικοί φίλοι. Τον θεωρώ οικογένειά μου» είπε και διευκρίνισε ότι είχαν καθημερινή επικοινωνία με τον Δ. Λιγνάδη και έκαναν μαζί διακοπές.
Πρόεδρος: Εδώ υπάρχουν καταγγελίες για βιασμούς; Γνωρίζετε τους καταγγέλλοντες είχατε δει κάποιον στο περιβάλλον του κατηγορούμενου;
Μάρτυρας: Ποτέ κανέναν. Έπεσε από τα σύννεφα όταν άρχισε όλα αυτό. Εκείνες τις ημέρες ξέσπασε ένα κύμα ότι κάτι θα γίνει με τον Λιγνάδη….
Πρόεδρος: Είχατε διαπιστώσει ότι είναι μεμπτή η συμπεριφορά του; Ότι είχε σχέση με ανήλικα;
Μάρτυρας: Με ανήλικα ποτέ. Με ενήλικους ναι, και γυναίκες και άνδρες. Ξέρω τους δεσμούς του και κορίτσια και αγόρια.
Πρόεδρος: Γενικά τι άνθρωπος είναι ως προς αυτή την πλευρά του;
Μάρτυρας: Ήταν ευγενής παραπάνω από το κανονικά, πάντα ήταν περιποιητικός. Έρχονταν στο εξοχικό μας με τις σχέσεις του και έβλεπα ότι ήταν κανονικές. Δεν υπήρχε καν η υποψία του άντρα που κάνει ότι θέλει.
Πρόεδρος: Στις εξόδους σας βλέπατε να περιστοιχίζετε από νεαρά άτομα;
Μάρτυρας: Παιδιά ουδέποτε. Παιδιά ουδέποτε, το ξαναλέω. Με νεαρούς ανθρώπους γυναίκες και άνδρες, βεβαίως.
Πρόεδρος: Πως θα τον χαρακτήριζα γενικά σαν άνθρωπο;
Μάρτυρας: Θα τον χαρακτήριζα -όσο και αν ακουστεί περίεργο σε αυτή την αίθουσα – έναν γλυκό και τρυφερό άνθρωπο.
Πρόεδρος: Πως εσείς αντιληφθήκατε τα γεγονότα της σύλληψής του;
Μάρτυρας: Μου έπεσε το ταβάνι στο κεφάλι. Άκουγα 20 ημέρες πριν τη σύλληψή του ότι «κάτι έρχεται με τον Λιγνάδη». Τον ρώτησα πολλές φορές, όχι μια: «Τι είναι αυτό που έρχεται;». Μου είπε «δεν ξέρω». Αφού πήγε μόνος του στη ΓΑΔΑ μετά συνελήφθη.
Συνεχίζοντας η μάρτυρας ανέφερε: «Για ένα από τους κυρίους που τον κατήγγειλαν και λέει ότι βιάστηκε, ο Δημήτρης στο ημερολόγιο του έγραφε ότι τις συγκεκριμένες ημερομηνίες ήταν στην Ιθάκη μαζί μου. Είδα κινητό μου ήταν γεμάτο φωτογραφίες από την Ιθάκη μαζί του. Πήγα στην ανακρίτρια και το κατέθεσε. Ο κύριος αυτός είπε μετά ότι μπέρδεψε τις ημερομηνίες, όπως και ένας ακόμη από τους καταγγέλλοντες. Το ερώτημα το δικό μου είναι: Γιατί δεν περίμενε έξι μήνες για να είναι σίγουρος, παρά έπεσε σε όσες ανακρίβειες».
Πρόεδρος: Για ποια περίοδο λέτε;
Μάρτυρας: Τον Αύγουστο του 2015. Από τις αρχές Αυγούστου μέχρι τις 20 του ίδιου μήνα. Τόσο μένουμε στην Ιθάκη κάθε χρόνο. Νοικιάζουμε ένα σπίτι. Αυτό το 20ημερο ήταν σε δυο δόσεις. Το πρώτο μισό ο Δημήτρης είχε φέρει ένα φίλο του, τον κ. Μικελάτο. Και μετά ήλθε ο αδελφός του με την ανιψιά του. Πολύς κόσμος το είδε αυτό στην Ιθάκη και προσφέρθηκε να το καταθέσει.
Πρόεδρος: Γνωρίζετε ότι υπήρχαν και στο παρελθόν καταγγελίες σε βάρος του κατηγορουμένου;
Μάρτυρας: Όχι, δεν το γνωρίζω.
Εισαγγελέας: Δεν είδατε ποτέ να φιλοξενεί κάποιο πρόσωπο και μάλιστα αλλοδαπής υπηκοότητας;
Μάρτυρας: Ποτέ.
Συνεχίζοντας την κατάθεσής της, η κ. Κούρκουλα χαρακτήρισε ως άτομο με εμμονή τη γυναίκα – μάρτυρα που κατέθεσε εις βάρος του κατηγορούμενου – «τον βομβάρδιζε με τηλεφωνήματα» είπε – ενώ αναφέρθηκε και στην επίθεση με μαχαίρι που είχε δεχθεί ο κατηγορούμενος, το 2002. «Κάποιος του την είχε στήσει στο σκοτάδι στο χολ ενώ πήγαινε να μπει στο σπίτι του. Από εκεί και πέρα άρχισε μια παραφιλολογία ….Αυτό άρχισε αμέσως. Μεταξύ άλλων έλεγαν ότι ο πατέρας κάποιου παιδιού, που κατά τη γνώμη τους, είχε παρενοχλήσει ο Δημήτρης τον μαχαίρωσε. Και αυτό το έλεγαν χωρίς να υπάρχει κάποια μήνυση. Τίποτα από αυτά δεν είναι η αλήθεια. Ο Δημήτρης, όπως είχε συμβεί και σ εμένα, έπεσε θύμα ανθρώπου που ήθελε να τον ληστέψει» είπε η κ. Κούρκουλα.
Εισαγγελέας: Του αφαιρέθηκε εκείνο το βράδυ κάποιο αντικείμενο; Πορτοφόλι;
Μάρτυρας: Δεν θυμάμαι.
Εισαγγελέας: Είχαν λόγο κάποιο οι καταγγέλλοντες να βλάψουν τον κατηγορούμενο;
Μάρτυρας: Αυτό είναι τα μεγάλο ερώτημα. Ποιοι είναι αυτοί οι κύριοι που μετά από τόσα χρόνια βιαζόντουσαν να καταγγείλουν τον βιασμό τους μέσα σε τέσσερις ημέρες. Αυτό είναι κάτι που δείχνει «να βγάλουμε το Λιγνάδη από τη μέσω τώρα». Κάποιοι τον ζήλευαν και πάντα είχε μια προσωπικότητα που προκαλούσε φθόνο. Θυμάμαι συνήγορο πολιτικής αγωγής, που έλεγε στη τηλεόραση όποιος είναι να καταγγείλει τον κ. Λιγνάδη να το κάνει τώρα. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένας – σαν τελάλης – και έλεγε «τώρα για τον Λιγνάδη». Τι πιστεύω; Επειδή ήταν διευθυντής του Εθνικού ήθελαν να τον πλήξουν.
Εισαγγελέας: Γιατί;
Μάρτυρας: Είχαν πολλούς λόγους. Για να πλήξεις την υπουργό, τον ίδιο, ακόμη και τον πρωθυπουργό. Η υπουργός τον επέλεξε. Όταν επελέγη ο Λιγνάδης για τη θέση του καλλιτεχνικού διευθυντή του Εθνικού Θεάτρου, επιλέγει καταχειροκροτούμενος. Όταν έσκασε το #metoo είπαν: «να η χρυσή ευκαιρία για να φάμε το Λιγνάδη». Δεν είδα κάποιο άνθρωπο σοβαρό μέσα από το θέατρο, να τον καταγγέλλει και να πει ότι «με βιάσει μέσα στο καμαρίνι». Αντίθετα, είδα κάποιες περίεργες προσωπικότητες. Άρχισαν κάποιοι να σκέφτονται που δεν ήταν από την πλευρά της κυβέρνησης να μια ευκαιρία να πλήξουμε «τον ζωηρό Λιγνάδη», να τον τελειώσουμε. Και παρασυρόμενα πολλά ΜΜΕ το καταφέραν. Άκουγα για το ανθρωπόμορφο τέρας εκείνες τις ημέρες. …
«Κυκλοφορούσε με ανήλικα»
Νωρίτερα, στο δικαστήριο είχε καταθέσει μάρτυρας, ηθοποιός – μουσικός, ο οποίος είχε συνεργαστεί με τον Δημήτρη Λιγνάδη γράφοντας, όπως είπε, μουσική για τα έργα που εκείνος σκηνοθετούσε.
Κατά τη διάρκεια της κατάθεσής του ο μάρτυρας ανέφερε πως γνωρίζει τον κατηγορούμενο από το 1993 αλλά το 2006 αντιλήφθηκε ότι είχε σχέση με ανήλικο και τότε αποφάσισε να απομακρυνθεί από εκείνον.
Μεταξύ άλλων, στην κατάθεσή του ο συγκεκριμένος μάρτυρας ανέφερε: «Την Άνοιξη του 2006 βρέθηκε με ένα παιδί ανήλικο, ήξερα ότι είχε σχέση με τον κατηγορούμενο και απομακρύνθηκα. Είχα δει αυτό το παιδί σε πρόβες. Ποτέ δεν είχε παραδεχθεί ο κατηγορούμενος ανοιχτά ότι είχε σχέση μαζί του, αλλά καταλάβαινες ότι είναι μαζί. Είχα δει και άλλα παιδιά μαζί του το 2006. Ο συγκεκριμένος κατάλαβα ότι δεν ήταν φοιτητής της Φιλοσοφικής, όπως έλεγε. Τον είχε δει από το 2003 με 2004. Τότε ήταν 15 – 16 ετών. Μεγαλόδειχνε δεν μπορούσα τότε να καταλάβω ότι ήταν ανήλικος».
Πρόεδρος: Είχατε διαπιστώσει ότι είχαν ερωτική σχέση;
Μάρτυρας: Με τόση μεγάλη διαφορά ηλικίας; Έμεναν στο ίδιο δωμάτιο…
Πρόεδρος: Υπήρχε κάτι μεμπτό στο ότι έμεναν στο ίδιο δωμάτιο; Πως συμπεράνατε ότι είχε ερωτική σχέση;
Μάρτυρας: Δεν είχα μάθει την αλήθεια για την ηλικία του και αυτό με έβαλε σε σκέψεις, συν τις φήμες που υπήρχαν και το επεισόδιο με την απόπειρα δολοφονίας του κατηγορούμενου.
Πρόεδρος. Για αυτό τι ξέρετε;
Μάρτυρας: Δεν ξέρω πολλά για αυτό. Με πήρε ένας φίλος και μου είπε ότι μαχαίρωσαν τον κατηγορούμενο…
Συνεχίζοντας ο μάρτυρας κατέθεσε: «Ακούγονταν -και πολύ έντονα -για ερωτικές σχέσεις με ανήλικα. Υπήρχε κοινός παρανομαστής σε όλο αυτό. Τα παιδιά αυτά ήταν ανήλικα δεν μαθαίναμε ποτέ το όνομά τους, ήταν δασκαλεμένα να είναι αμίλητα. Μέχρι το 2002 που μαχαιρώθηκε κανείς δεν ρώτησε ποτέ κάτι τον κατηγορούμενο. Υπήρχε η φήμη ότι έχει σχέσεις με παιδιά. Έμεινε με τον ανήλικο στην Επίδαυρο».
Πρόεδρος: Αφού λέτε ότι τον βλέπατε με ανήλικα αγόρια και ανήλικες εσείς γιατί διακόψατε το 2006;
Μάρτυρας: Ήλθε η ώρα που ξεχείλισε το ποτήρι.
Πρόεδρος: Πως προέκυψε η κατάθεση σας τώρα;
Μάρτυρας: Είδα τη συνέντευξη του Β.Κ …
Ακόμη, ο μάρτυρας είπε: «Υπήρχαν φήμες. Το 2002 είχα ακούσει για το μαχαίρωμα. Πρώτη φορά άκουσα από τις δηλώσεις του εδώ ότι είναι αμφιφυλόφιλος, δεν θα παραδέχονταν ποτέ τίποτα, δεν μιλούσε ποτέ. Είχε μεγάλο θέμα να παραδεχθεί την ταυτότητά του. Από τη μια ήταν σαν να προκαλούσε και από την άλλη σαν να επιθυμούσε σοβαροφάνεια».
Σε άλλο σημείο της κατάθεσής του, ο μάρτυρας επανέλαβε ότι έβλεπε να έρχονται στο θέατρο μαζί με τον κατηγορούμενο ανήλικα και να κάθονται «πάνω στο σκοτάδι». Μάλιστα, ανέφερε πως είχε δει τον κατηγορούμενο να έχει πάει δυο φορές «χτυπημένος» σε πρόβες.
Πρόεδρος: Τους καταγγέλλοντες τους γνωρίζετε;
Μάρτυρας: Όχι
Εισαγγελέας: Είπατε ότι ήλθε χτυπημένος στις πρόβες; Πότε ήλθε και πόσες φορές;
Μάρτυρας: Δυο φορές, μια το 1996 και μια το 1997.
Εισαγγελέας: Δεν τον ρωτήσατε ποιός τον χτύπησε;
Μάρτυρας: Όχι, όχι κανένας δε ρωτούσε ούτε για το μαχαίρωμα, δεν μας είπε κάτι. Το μόνο που μου είπε ήταν να γράψω ένα τραγούδι για το μαχαιρωμένο βασιλιά.
Εισαγγελέας: Τον βλέπατε να συνοδεύετε από ανήλικα άτομα;
Μάρτυρας: Ναι και εγώ και άλλοι τον έβλεπαν.
Μάλιστα, ο μάρτυρας συνεχίζοντας να απαντά σε ερωτήσεις του εισαγγελέα ανέφερε πως γνωρίζει και άλλα άτομα που έχουν κακοποιηθεί από τον κατηγορούμενο και δεν έχουν προσφύγει στη Δικαιοσύνη. Απαντώντας σε ερωτήσεις της πολιτικής αγωγής ο ίδιος υποστήριξε, πως μετά την επίθεση με μαχαίρι σε βάρος του Δ. Λιγνάδη και τη νοσηλεία του στο «Σωτηρία» «συζητιόνταν ότι ήταν από κάποιον αγανακτισμένο πατέρα…». Ακόμη, ανέφερε πως είχε ακούσει ότι από το 1984 είχε καταγγελθεί ο κατηγορούμενος για ασέλγεια σε βάρος ανηλίκου αλλά εκείνος δεν τότε δεν πίστεψε αυτές τις φήμες.
Πολιτική Αγωγή: Είπατε ότι γνωρίζετε και άλλο άτομο που κακοποιήθηκε. Τι σας είπε; Πως κακοποιήθηκε; Ήταν ανήλικος;
Μάρτυρας: Όχι δεν ήταν ανήλικος. Μου είπε ότι ο κατηγορούμενος χρησιμοποιούσε βία στο σεξ.
Πολιτική Αγωγή: Ο κατηγορούμενος λέει ότι είχατε μια ερωτική σχέση;
Μάρτυρας: Είχαμε ένα φλερτ από την πλευρά του. Με γνώρισε στο μπαρ του Εθνικού το 1993, ήμουν 20 ετών. Ήρθε στο θέατρο και μου έστειλε λουλούδια στη πρεμιέρα. Δεν είχαμε ποτέ σχέση, δεν χωρίσαμε ποτέ όπως λέει. Είχαμε φιλική σχέση.
Υπεράσπιση: Μπορείτε να πείτε έστω έναν που από το 2002 μέχρι το 2022 να χει κάνει ανάρτηση που να λέει ότι ο κ. Λιγνάδης κάνει παρέα με ανήλικα;
Μάρτυρας: Όχι.
Υπεράσπιση: Από ποια ηλικία ήσασταν στο περιβάλλον του Χατζηδάκη;
Μάρτυρας: Από τη Δευτέρα Λυκείου. Ο πατέρας ενός φίλου μου ήξερε τον ηχολήπτη του Χατζηδάκη στην ΕΡΤ του έστειλα ένα ντέμο μου.
Υπεράσπιση: Για ποιο λόγο τότε εσείς κακίζετε τον Λιγνάδη να κάνει παρέα με τους μαθητές του. Είναι κακό αυτό;
Μάρτυρας: Ήταν μια παρέα 4 – 5 άτομα και αυτό ανοιγόκλεινε ήταν σε οντισιόν
Υπεράσπιση: Γιατί είναι κακό αυτό;
Μάρτυρας: Δεν είπα ότι κακό.
Υπεράσπιση: Αυτό είναι κακό; Στο χώρο του Κουν δε συνηθίζονταν;
Μάρτυρας: Δεν ήμουν στον Κουν.
Εισαγγελέας: Εν κατακλείδι θα αναφερθείτε στα άτομα -που όπως είπατε – γνωρίζετε ότι κακοποιήθηκαν από τον κατηγορούμενο;
Μάρτυρας: Όχι δε θέλω
Εισαγγελέας: Τα γνωρίζετε αυτά τα άτομα;
Μάρτυρας: Ναι, κάποια από αυτά τα άτομα τα γνωρίζω.
Πρόεδρος: Εσείς ξέρετε ονόματα και δε θέλετε να πείτε ή είναι μόνο φήμες αυτά που ξέρετε;
Μάρτυρας: Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν επιθυμούν να μιλήσουν, κάποιους από τους γνωρίζω.
Μήνυση
Με την έναρξη της διαδικασίας ο συνήγορος υπεράσπισης του Δημήτρη Λιγνάδη, Αλέξης Κούγιας, κατέθεσε μήνυση για ψευδή κατάθεση, σε βάρος του μάρτυρα Ν.Σ, ο οποίος είχε υποστηρίξει σε προηγούμενη δικάσιμο ότι βιάστηκε από τον κατηγορούμενο με μια μεταλλική ράβδο το 2005 σε ηλικία 19 ετών.
Μεταξύ άλλων, ο κ. Κούγιας ανέφερε ότι ο Ν.Σ ενώ ήταν ενήλικας όταν υπέστη όπως υποστηρίζει το βιασμό, εντούτοις με καθυστέρηση ετών και συγκεκριμένα το 2021 κατέθεσε μήνυση σε βάρος του εντολέα του, χωρίς να μπορεί να γίνει ιατροδικαστική εξέταση για να διαπιστωθεί εάν πράγματι υπέστη σεξουαλική κακοποίηση.
«Ήταν ενήλικας τότε. Δεν υπάρχει κανένας μάρτυρας που να επιβεβαιώνει τη μαρτυρία του για βιασμού. Ούτε την επίσκεψή του στο σπίτι του Δημήτρη Λιγνάδη. Ο κατηγορούμενος δεν γνωρίζει το μάρτυρα, τον είδε πρώτη φορά στο ακροατήριο. Ο μάρτυρας παρέμενε αδρανής για 15 χρόνια και τώρα ισχυρίζεται ότι ενδιαφέρεται να προστατέψει άλλα θύματα» τόνισε ο κ. Κούγιας, αναγιγνώσκοντας στο δικαστήριο τη μήνυση που κατέθεσε σε βάρος του Ν.Σ.. Ζήτησε μάλιστα να διαβιβαστούν στην εισαγγελία Πρωτοδικών τα πρακτικά της δίκης προκειμένου να ερευνηθεί το αδίκημα της ψευδούς κατάθεσης του μάρτυρα.
Η δίκη θα συνεχιστεί στις 16 Ιουνίου.
