Η Ειρήνη Μουρτζούκου, απαντώντας στις ερωτήσεις της Αγγελικής Νικολούλη, περιέγραψε τις συνθήκες της τραγικής ημέρας του θανάτου του Παναγιωτάκη και τα γεγονότα που προηγήθηκαν στην Αμαλιάδα.
Όπως ανέφερε, το προηγούμενο βράδυ επικρατούσε ηρεμία στο σπίτι, στο οποίο ήταν παρόντες δύο φίλοι που είχαν έρθει για φαγητό, ενώ η μητέρα της Πόπης και η κόρη της βρίσκονταν στην Αθήνα. Ο Παναγιωτάκης, ωστόσο, φαινόταν ανήσυχος και υπέστη εμετό.
«Την επόμενη ημέρα έμαθα ότι έκανε εμετούς το παιδί»
Σε ερώτηση της δημοσιογράφου για το αν την είχε ενοχλήσει που η Πόπη βγήκε βόλτα με τη φίλη της, απάντησε πως όχι.
«Της είχα πει μάλιστα να βγει γιατί εγώ είχα παρέα τη Φωτεινή που έμεινε το βράδυ μαζί μας. Κάποια στιγμή πήγα μέσα να πλύνω τα πιάτα και με φώναξε η Φωτεινή να πάω προς τα εκεί. Αρχικά δεν έδωσα σημασία και την επόμενη ημέρα έμαθα ότι έκανε εμετούς το παιδί».
Τότε, η Αγγελική Νικολούλη της επισήμανε όλα όσα είχε πει η Φωτεινή, πως έκανε από το βράδυ εμετούς παντού.
- Αγγελική: Σου φώναξε μάλιστα ότι θα πήγαινε να το κάνει μπάνιο.
- Ειρήνη: Μόνο το μπάνιο άκουσα, όχι τον λόγο γιατί έπλενα τα πιάτα
- Αγγελική: Πόση ώρα έπλενες τα πιάτα; Αφού έκανε συνέχεια…
- Ειρήνη: Αυτό αποκλείεται. Δεν έκανε συνέχεια…
- Αγγελική: Μετά το βάλατε να ξαπλώσει;
- Ειρήνη: Αρκετή ώρα μετά ξάπλωσε ο Παναγιώτης…
- Αγγελική: Πήγες όμως και του έδωσες ένα πανάκι δικό σου:
- Ειρήνη: Ναι γιατί πήδαγε από την κούνια και ήθελε να έρθει αγκαλιά μου για να κοιμηθεί.
- Αγγελική: Μαζί κοιμόσασταν;
- Ειρήνη: Ναι μαζί
- Αγγελική: Η μαμά του;
- Ειρήνη: Σε άλλο χώρο…
- Αγγελική: Εσύ κοιμήθηκες με την Φωτεινή… Η Πόπη δίπλα ήταν όλο το βράδυ εκεί; Δεν έφυγε καθόλου ε;
- Ειρήνη: Όχι όχι δεν κάνει τέτοια. Θα ακουγόταν η πόρτα αν το έκανε…
«Μου φώναξε ότι κάτι έχει το παιδί»
Το πρωί της 5ης Αυγούστου, ο Παναγιωτάκης ξύπνησε στις 10:00 με 10:30 και ήπιε γάλα. Στις 11:00, όπως λέει η Πόπη, προσπάθησε να του δώσει γιαούρτι ή κρέμα, αλλά το παιδί δεν έφαγε. Στις 12:00 πάλι του έδωσε κρέμα, χωρίς επιτυχία. Η Ειρήνη ανέφερε πως είχε αφήσει το παιδί στην κούνια του όταν πήγε να συνοδεύσει τη Φωτεινή στα ΚΤΕΛ και πως όταν γύρισε, το παιδί είχε σηκωθεί.
Το μεσημέρι, ενώ σκούπιζε, ο Παναγιωτάκης ήταν στο καρότσι του με ένα παιχνίδι.
«Έρχεται η Πόπη και βλέπει τον Παναγιώτη με σκυμμένο το κεφαλάκι του κάτω, ακουμπώντας στο σίδερο και την γλωσσίτσα του λίγο προς τα έξω δαγκωμένη. Μου φώναξε ότι κάτι έχει το παιδί. Τότε ακούσαμε και έναν περίεργο θόρυβο και της το πήρα από τα χέρια. Το γυρνάω μπρούμυτα αλλά τίποτα.
Του έδινα αέρα και το μόνο που έκανε ήταν να βγάζει εμετό με κόκκινο μέσα. Αφρούς όχι. Δεν θυμάμαι ακριβώς την ώρα που έγιναν αυτά…», λέει η Ειρήνη την στιγμή που η Αγγελική Νικολούλη της λέει ότι έγινε 12 και κάτι.
Τότε η δημοσιογράφος την ρώτησε και για το τι ακριβώς έκανε αν σφουγγάριζε ή αν σκούπιζε.
«Σφουγγάριζα και σκούπιζα και τα παράτησα όπως ήταν γιατί μας είπαν να μην πειράξουμε τίποτα. Μετά, αφού του πρόσφερα πρώτες βοήθειες και είδαμε ότι τα πράγματα δεν ήταν καλά, πήρε τηλέφωνα η Πόπη την μητέρα της».
«Δεν έχουμε ακόμα καταλάβει τι έχει γίνει»
Η δημοσιογράφος ρώτησε τη γυναίκα που βρίσκεται στο μάτι του κυκλώνα αν είχε προσέξει το τηλεφώνημα ανάμεσα σε Πόπη και Φωτεινή από τις δώδεκα παρά μέχρι τις δώδεκα και, με εκείνη να απαντάει πως μιλούσε κανένα εικοσάλεπτο αλλά δεν ήξερε τι λέγανε.
Αγγελική: Δεν δώσατε εξαρχής εκείνο το πρωινό την πραγματική εικόνα για το τι συνέβη.
Ειρήνη: Τους τη δώσαμε αλλά δεν την έχουν καταλάβει. Εδώ εμείς δεν έχουμε ακόμα καταλάβει τι έχει γίνει…
«Ήμασταν στην Αθήνα όλοι. Εκεί είχαμε κάνει και Χριστούγεννα. Μακάρι, όπως βγαίνουν τώρα τα πράγματα, να μην είχαμε πάει στην Αμαλιάδα», λέει η Ειρήνη Μουρτζούκου στο τετ-α-τετ της με την Αγγελική Νικολούλη.
Σε ερώτηση της δημοσιογράφου τι θα είχε γίνει αν δεν είχαν κατέβει και δεν είχε εμφανιστεί το τρίτο πρόσωπο στη ζωή τους, η Ειρήνη απάντησε:
«Τίποτα δεν θα είχε συμβεί, θα ήταν όλα καλά. Εγώ προχθές είπα μια κουβέντα σε όλους. Ποιος δεν ήθελε αυτό το παιδί, γιατί εμένα περνάνε τα πάντα από το μυαλό μου. Εύχομαι να μην έρχονταν καν στην οικογένεια. Θα είχαμε άλλη ισορροπία και ο Παναγιώτης ήσυχος θα ήταν ακόμα. Μπορεί να μην είχε γίνει καν αυτό», λέει και προκαλεί ανατριχίλα.
«Ακόμα και χθες έκανα βίντεο με τον Παναγιώτη, για να τον βλέπω και να τον θυμάμαι. Δεν μπορώ αλλιώς. Και χθες που τα έλεγα σε κάποιον, μου είπε να πάω να ανάψω ένα κεράκι γιατί έχω καιρό. Έχω πίστη πολλή και προσεύχομαι κάθε μέρα να ηρεμήσουν τα πράγματα γιατί αυτή η φορά είναι πολύ κουραστική».
«Μπορεί εκεί που είναι, να είναι καλύτερα»
Όπως αναφέρει η ίδια δεν θα σήκωνε ποτέ χέρι σε παιδί. Μπορεί να φωνάξει και μετά να κλαίει.
«Για όλα τα παιδάκια αυτά έχω σκεφτεί γιατί ‘έφυγαν’. Μπορεί, λέω, κάτι να ήξερε ο Θεός για να τα πήρε. Κάτι να ήθελε να γλιτώσει, κάτι να προλάβει. Ο Θεός δίνει πάντα σημάδια. Δεν ξέρω πολλά περνάνε από το μυαλό μου».
Σε ερώτηση της δημοσιογράφου αν κι εκείνη έβλεπε κάποιο τέτοιο σημάδι, ότι για παράδειγμα τα παιδιά τα έχουν εγκαταλείψει, ότι δεν τους φέρονταν καλά ή ότι κάποια στιγμή μπορεί και να «φύγουν», είπε πως δεν είχε καταλάβει κάτι.
«Μπορεί εκεί που είναι, να είναι καλύτερα. Όταν βλέπω τον Παναγιώτη στον ύπνο μου, τον βλέπω πολύ χαμογελαστό, χαρούμενο και τρέχει. Όταν το είπα σε έναν ιερέα, μου είπε ότι είναι καλά εκεί που είναι και να μην ανησυχώ. Θα ήθελα να πάω όμως εκεί να δω πώς είναι τα παιδιά μου. Υπάρχει λένε μια σκάλα που ανεβαίνεις και κατεβαίνεις. Μακάρι να υπήρχε μόνιμα και να πήγαινα να τα έβλεπα όλα μαζί τα παιδιά», καταλήγει.
Η δημοσιογράφος επέμεινε στα όσα είχαν συμβεί εκείνη την ημέρα και στο αν θα μπορούσαν να έχουν κάνει κάτι άλλο οι δύο γυναίκες για να σώσουν τον δεκαπέντε μηνών Παναγιωτάκη.
«Η οικογένεια με την Πόπη που είχαμε διαλύθηκε»
Ρώτησε την Ειρήνη αν ξέρει τον λόγο που η Πόπη άλλαξε την κατάθεσή της στην Αστυνομία μέσα σε λίγες ώρες και πήρε πίσω αυτά που είπε ότι την υποπτεύεται.
«Αυτό έγινε πολλές μέρες μετά. Δεν την πίεσα πουθενά και ειδικά εκείνες τις μέρες που δεν ήξερε πού πατά και πού βρίσκεται. Η οικογένεια με την Πόπη που είχαμε διαλύθηκε και αυτό με έχει πειράξει.
Κυρίως γιατί είχα την Φώτω, τη μητέρα της. Είχα δεθεί πολύ μαζί τους. Δεν ξέρω αν θα ξαναβρεθούμε με την Πόπη μόλις ηρεμήσει η κατάσταση. Εγώ θέλω την Φώτω, την μάνα μας, να την πάρω μια αγκαλιά και να ηρεμήσω. Έχει τραβήξει πάρα πολλά, έναν χρόνο με εμένα», λέει χαρακτηριστικά.
Σε σχέση με τα όσα έχουν ακουστεί ότι απειλούσε την Πόπη και την μητέρα της και ότι την φοβόντουσαν, τα αρνήθηκε.
«Σχετικά με το περιστατικό με την κόρη της Πόπης εγώ απλά την έπιασα από τον σβέρκο για να κάνει μπάνιο. Γενικά δεν ήθελε να κάνει μπάνιο και αντιδρούσε. Τώρα γιατί είπε ότι πήγα να την πνίξω, δεν ξέρω».
«Αυτό με έχει πειράξει πάρα πολύ γιατί…»
Η Ειρήνη απάντησε και σε όσους την κατηγορούν ότι εμπλέκεται σε κύκλωμα εμπορίας βρεφών, μια πληροφορία που είχε φτάσει και στο «Τούνελ» αλλά δεν είχε διασταυρωθεί.
«Αυτό με έχει πειράξει πάρα πολύ γιατί ποτέ δεν έχω κάνει κάτι τέτοιο. Τα έβλεπα στην τηλεόραση και στεναχωριόμουν κι εγώ. Δεν ξέρω για την δράση κυκλωμάτων και στους Ρομά. Εμένα δεν με είχε πλησιάσει κανένας. Δεν ξέρω γιατί τα λένε όλα αυτά. Έχουν μπει πολλοί τρίτοι που με κατηγορούν. Δεν φτάνουν όλα τα άλλα, ήταν κι αυτό».
Σε ερώτηση της Αγγελικής Νικολούλη για το πώς θα ένιωθε αν ήταν άλλη στο μάτι του κυκλώνα και όχι εκείνη, που θα ήταν παρούσα στους θανάτους πέντε βρεφών, είπε πως δεν θα έκανε τον κριτή.
«Θα με πείραζε αλλά θα ήθελα να μάθω πρώτα τι έχει γίνει και μετά θα έκρινα».
«Ναι αλλά και οι μητέρες τώρα που έχουν χάσει το παιδιά τους δεν είναι λογικό να ψάχνουν να δουν τι έχει γίνει;», ρώτησε η Αγγελική Νικολούλη.
«Τώρα το θυμήθηκαν; Δεν γίνεται να μην το κατάλαβαν τότε και να θέλουν τώρα ασχοληθούν», απάντησε η Ειρήνη.
Η δημοσιογράφος με μια ευθεία ερώτηση προς την Ειρήνη Μουρτζούκου για το αν υπάρχει μια αλήθεια δική της που δεν έχει ειπωθεί, τάραξε την ηρεμία της αλλά δεν θέλησε να το σχολιάσει, παρά μόνο να το αναφέρει στις Αρχές.
«Περιμένω να καταθέσω και εγώ και να δούμε τι θα γίνει. Ακόμα δεν έχει έρθει η ώρα μου», καταλήγει.
